
Entrevista a Claudia Colombati
Claudia Colombati
Claudia Colombati es una reconocida musicóloga italiana originaria de Bolonia, donde crece, estudia piano y se titula de filosofía (especializándose en Estética) en 1970 bajo la tutela de Luciano Anceschi. Debido a su potencial académico, consigue una beca del Gobierno polaco para realizar los estudios de doctorado en l’Accademia delle Scienze (PAN) de Varsovia, que finaliza en 1975 con la tesis titulada: “La poética di Fryderyk Chopin”.
Esta combinación de estética y música ha marcado su línea de investigación, actualmente dividida, entre otras, en estas 4 vías:
- Historia del pensamiento musical. Símbolo y mito en la Ópera y en la música instrumental, en particular durante los siglos XVIII y XIX.
- Filosofía: espacio-tiempo en la música.
- Interpretación musical.
- Monográficos de Fryderyk Chopin y Franz Liszt.
Sus aportaciones musicológicas la han hecho destacar en el ambiente cultural de Italia, donde ha sido la primera encargada de realizar ejercicios en el contexto de la cátedra de Historia de la música en la Universidad de Bolonia y, posteriormente, fue nombrada titular en la Universidad de Macerata, combinándolo con la enseñanza de Historia del Teatro y las Artes escénicas, que está relacionado con su trayectoria laboral en el mundo del entretenimiento y el teatro desde 1978. También a nivel europeo tendrá un gran reconocimiento, como queda reflejado en los honores obtenidos por parte del gobierno polaco y el título de miembro de la prestigiosa Academia filarmónica de Bolonia. Desde el 2000 fue titular de Estética y Filosofía de la Música en la Universidad de Roma “Tor Vergata”, donde todavía es docente. Además de su proyección mundial como colaboradora en distintas universidades de gran nivel y reconocimiento como: París-Sobornne IV y VIII, Köln, Cracovia, Varsovia, Kiev, Santiago de Chile, Helsinki, Guanajuato-México, Strasburgo. También formó parte del colegio de doctorado de la Sapienza en Roma y en nuestro caso cabe resaltar su importante contribución como docente en el doctorado de musicología en la Universidad Autónoma de Madrid (UAM), entre los años 1988 y 2012. En este doctorado dirigió algunas tesis como:
- Teoría de la entonación. Sobre el proceso de formación de la música en la vida y obra de Boris V. Asaf’ev (1884-1949), por Arturo García Gómez (2008).
- La versión pianística. Defensa de la huella estético-estilística del pianista en su interpretación en función de sus habilidades, conocimiento y creatividad. Por Elena Esteban Muñoz (2004).
- El legado docente de Chopin filosofia de la creación a través de su expresión pedagógica a la luz de los testimonios de sus alumnos y coetáneos (1831-1849). Luis Noaín. Dirigida por Claudia Colombati y José Peris Lacasa (2001).
Y ha colaborado en prestigiosos proyectos internacionales como:
- Don Quijote y Cervantes en la interpretación artística, musical y literaria de la modernidad. Dirigido por Begoña Lolo (UAM).
- International Exchanges on Music Theory and Performance. Dirigido por Z. Chueke.
- Observatoire Musical Français (OMF). Dirigido por D. Pistone.
Asimismo ha colaborado en el “Máster de Nuevas Tecnologías de la Música Actual: Creación e Interpretación” del Real Conservatorio Superior de Música de Madrid, coordinado por Francisco Martínez, doctorado por la UAM y director del Sax Ensemble
Entrevista:
H50MUAM.¿Cómo comienza la colaboración con la Universidad Autónoma de Madrid?
C. Era septiembre de 1987 y estaba en casa, en Bolonia, ya que todavía no tenía que ir a dar las clases en la Universidad de Macerata, donde era profesora titular de Historia de la Música y de Historia del Teatro. Recibí una llamada telefónica de la Oficina de la Universidad, en la que me dijeron que el Prof. Peris de la Universidad Autónoma de Madrid me estaba buscando. Estaba feliz: consideraba un honor ser buscada por una ilustre personalidad de la capital de España. Al día siguiente, me llamó por teléfono para decirme que vendría a Bolonia para un proyecto que le entusiasmaba mucho; Peris, que en ese momento se encontraba en Siena para una conferencia dedicada a Domenico Scarlatti, me dijo que tuvo la oportunidad de ver un folleto en el que se presentó la Escuela de Especialización en Musicología y Pedagogía Musical de Ferma, una sucursal importante de la Universidad de Macerata, y que posteriormente dirigiría yo; Le había gustado la estructura didáctica, el perfil de los maestros y las actividades musicales, por lo que quería profundizar en el tema para desarrollar la idea de un doctorado que estaba implantando en Madrid.
Una vez en Bolonia, fue nuestro invitado y fue a la Universidad, exactamente al D.A.M.S. (Departamento de Arte, Música, Entretenimiento) para conocer al Director. Durante esa visita algo no le llegó a convencer del todo, por lo que decidió centrarse en el modelo de Macerata. De esta manera se inició nuestra colaboración y fui invitada como profesora en 1988 a los Cursos de la Autónoma, y conmigo Kazimierz Morski. Yo iba desde mi perfil de enseñante superior de Historia de la Música, y Morski como pianista y director, para encargarse de los seminarios dedicados a la interpretación (a la práctica y a la historia). En esa ocasión, Peris invitó, a mí y a otros colegas como Vinicio Gai, musicólogo, organólogo y uno de los principales expertos en conservación de instrumentos antiguos. Me preguntó también a quién le aconsejaríamos para que enseñara Estética Musical. No dudé en nombrar a Enrico Fubini, un erudito de renombre internacional. Así fue como nos encontramos en Madrid Kazimierz Morski (polaco), Enrico Fubini, Vinicio Gai y yo, comprometidos con esta nueva y estimulante experiencia. Así fue nuestro comienzo, y continuaría año tras año durante mucho tiempo. De esta manera, gracias a nuestros esfuerzos, al Prof. Peris y al aporte fundamental y amistoso del Prof. Ubaldo Martínez Veiga, nació el Doctorado en Historia de la Música y Ciencia, el único en España, en el que tuvimos el honor de ser invitados a formar parte de él.
H50MUAM.¿Cómo describirías las relaciones que se formaron entre docentes y docente-alumno en el contexto de ese doctorado?
C. Eran relaciones de gran estima y también, en algunos casos, de afecto y amistad que se ha mantenido a lo largo de los años. Personalmente guardo el recuerdo de tantos estudiantes: estaban interesados en las lecciones y, a menudo, un diálogo estimulante nació incluso más allá de las clases. El momento del descanso también era importante: todos iban a tomar un café … y eran buenas oportunidades para el diálogo. Con algunos estudiantes de esa época, hoy compositores, maestros, profesores, intérpretes establecidos, ha continuado a lo largo de los años una colaboración y este es uno de los testimonios más bellos del clima que había existido entre nosotros y de la apertura cultural creada: entre ellos fui invitada a dar una conferencia por Elena Esteban Muñoz, Luis Noain, Fernando Pérez Ruano en Madrid y Ángel Vázquez Morillo en Ciudad Real, Carlos Vidaurri Aréchiga en Guanajuato-México; Sandra Meyer Brown me llamó para un curso en Salamanca y Francisco Martínez García, hace un año, como profesor en una maestría en el Real Conservatorio Superior de Música; Recuerdo a Elies Monxolí Cerveró, Hugo Barreiro, quien soñó con establecer un doctorado a su regreso a Guanajuato y colaboró en su realización, donde tuve el placer de ser invitada como maestra junto con Morski y otros colegas españoles; De manera similar, Morski fue invitado como pianista a celebrar recitales y conferencias siempre en un ambiente perfectamente organizado y acogedor. Sé que también se estableció una verdadera relación respetuosa con los profesores Fubini y Gai.
H50MUAM. Desde la perspectiva que da el momento actual, ¿qué fortalezas y debilidades destacarías del Programa de Doctorado de la UAM en sus comienzos?
C. Con la perspectiva de tantos años, ¡solo puedo decir que fue futurista e importante! Por supuesto, podría haber fallos organizativos, pero había una dimensión internacional y la música, como debería ser, reinaba entre los cursos, seminarios, grandes conciertos en el Auditorio e incluso en la Universidad. Y esto no solo durante el año académico; Recuerdo, por ejemplo, los conciertos de verano de «La Sierra», cuando en Madrid hacía mucho calor y en esas colinas se podía escuchar la música hermosa de la noche: el mismo Kazimierz Morski tocaba y dirigía una orquesta juvenil en una de esas citas. El programa se dedicaba a Rossini, a Liszt con el Concierto para piano en mi bemol mayor, a la Sinfonía “Inacabada” de Schubert y a Wagner. No solo eso, sino que, al igual que otros colegas, fui invitada en ese área a dar conferencias en lugares prestigiosos como la Fundación Ramón Areces o el Círculo de Bellas Artes. Si algo faltaba, esto quizás se refería a la organización de Conferencias, a la publicación de Actas y de las lecciones de doctorado; faltaba la formación de una orquesta juvenil, como más tarde se dio cuenta Enrique Muñoz, aspectos típicos de la actividad universitaria y de una Facultad de Filosofía y Letras a la que estábamos acostumbrados; Creo, sin embargo, que el profesor Peris, siendo músico, compositor, gestor, asesor de música del Patrimonio Nacional y organista honorario del Palacio Real, concibió una idea del estudio musical aún vinculado a las performances, y esto ciertamente le dio al Doctorado una perspectiva internacional: recuerdo la oficina de Peris y Dña Consuelo, siempre involucrados en la impresión de carteles, llamadas telefónicas y venta de entradas …, tal vez hubo un ambiente teatral más que estrictamente universitario, pero esto contribuyó a una cierta «espectacularidad». Quienes fueron los primeros estudiantes, son hoy los maestros que ofrecen actualmente logros académicos: seminarios, congresos y, en particular, las importantes Conferencias Internacionales dedicadas al Quijote y la música, organizadas por la Prof. Begoña Lolo Herranz, actual directora del Centro Superior de Investigación y Promoción de la Música. Además de ser profesor, Alfredo Vicent López también es acreditado con esta iniciativa para celebrar los Cincuenta Años de Música en la UAM.
H50MUAM.¿Cuál crees que ha sido su trascendencia para los estudios musicológicos?
C. Valiosa. Contribuyó a la creación de una generación de músicos abiertos al conocimiento y a la práctica de su instrumento, a la interdisciplinariedad de la cultura y, en particular, de la música. Creo que fue una idea nueva y fundamental abrir el Doctorado y luego la carrera universitaria a los músicos, un hecho que no estaba presente en todas partes en Europa, siendo quizás precursores Alemania y los países del Este. Para los músicos profesionales, intérpretes de conciertos, cantantes, compositores, esto representó una extensión teórica, histórica y sistemática del pensamiento musical. Siempre he creído que, más que la Musicología, la unión del conocimiento puramente musical con la visión estética fue decisiva, y esto se consiguió con este programa. Si cuando comenzamos los cursos, los estudiantes eran pocos, el número creció rápidamente hasta llenar la sala de música. También fue importante haber abierto la posibilidad de registrarse para el Doctorado a los Países de América Latina: muchos participaron, recuerdo a Arturo Gómez García de México y a su esposa Olga Chkourak Vasilieva, una rusa, de la que Morski será su director de tesis; Igualmente fue por iniciativa de Hugo Barreiro la idea de crear un Doctorado en música siguiendo el modelo de la Autónoma en Guanajuato.
H50MUAM. ¿Qué espacio crees que tiene la música en el ámbito de las artes? ¿Cómo queda representado en los estudios superiores?
C. La música ha tenido diferentes posiciones en el campo de las artes: antiguamente era fundamental para la educación, pero también en la dimensión de la mitología. En otros períodos históricos fue un vehículo para el pensamiento ritual y religioso como intérprete de funciones sociales y políticas. Fue con el pensamiento racional primero, y luego con la nueva conciencia del sentimiento, que tomó prioridad entre otros lenguajes artísticos. Si San Agustín ya reconocía la música como un papel importante, fue especialmente entre los siglos XVIII y XIX, así como en toda la esfera romántica, cuando alcanzó prominencia estética. En particular con pensadores como Wackenroder, ETA Hoffmann y con filósofos como Schopenhauer y Nietzsche, la música se convirtió en símbolo de una metafísica que la hizo primera entra las artes. En el curso de estudios superiores sería necesario escuchar las obras fundamentales, obras maestras combinadas con reflexiones filosóficas-culturales: escuchar y analizar, por ejemplo, la 3ª Sinfonía de Beethoven teniendo en cuenta el aspecto heroico prometeico, o la 5ª Sinfonía en la visión metafísica de Hoffmann, la 6ª en la dimensión de la naturaleza y del mito de Schelling o la 7ª en el espíritu de la danza y el ditirambo hasta la universalidad de la 9ª … y esto, de manera similar, para todos los grandes compositores en su diversidad y peculiaridades históricas y estéticas.
H50MUAM.¿Qué enseñaba en el doctorado de la UAM? ¿Cómo lo definiría?
C. Mi estancia en la UAM fue una experiencia importante, además de una oportunidad continua de estudio que se prolongó hasta 2012: Don José me preguntaba y solicitaba mi participación incluso dos veces al año, siempre con nuevos programas y nuevos temas para los cursos, que podían ir desde la historia de la música a la sociología, de la psicología a la crítica, del teatro musical al cine.
Definiría mi actividad como un trabajo creativo, motivado por el interés de los estudiantes y por la pasión y el fervor de la organización del Prof. Peris. Cuando finalizó el compromiso con el Doctorado, hubo otros momentos de encuentro académico, como los másteres, los congresos, la participación como miembro de los Comités de Doctorado (Tribunal) y de carácter personal con algunos amigos y colegas. Entre ellos recuerdo al Prof. José Luis Linaza y Manuel Pérez Bermúdez. Mi esperanza es, si se puede decir, haber contribuido en la creación de un importante centro de música en la Universidad.
H50MUAM. ¿Qué te gustaría que se recordase de tu paso por la UAM?
C. Mah …! Quizás me gustaría ser recordada por las ideas, los pensamientos y reflexiones que quería transmitir en más de veinte años de trabajo. Por el amor que siempre he tenido por el arte, la filosofía y la música: es este sentimiento quien me guió hacia la investigación, comunicación y docencia. Siempre quise que mis alumnos, en Italia o en España, entendieran, desde mi propia experiencia, la dimensión que nos brinda la música, entrelazada con lo vivido y con otros lenguajes artísticos. Sí, espero que esto permanezca en la memoria de quienes conocí durante esos años e incluso un poco por la imagen «pionera» de uno de los fundadores
H50MUAM.¿Qué aporta la estética al estudio musicológico?
C. La estética es un campo de la filosofía fundamental en la historia de las artes y la música en particular. En la visión estética, de hecho, la perspectiva histórica se extiende como la historia del pensamiento, de las ideologías, de la variación de estilos y gustos. El campo de la estética es también el de la interpretación, que está indisolublemente vinculado a la composición musical: a diferencia de las otras artes, con la excepción en parte del teatro que debe recitarse, la música existe en la partitura, donde puede leerse y las personas con esta capacidad sienten el oído interno, pero generalmente necesitan una interpretación vocal o instrumental que determine su recepción. Creo que el punto de visto filosófico, por lo tanto, puede ofrecer a la música un marco más amplio de conocimiento; por eso, en mi actividad docente en la universidad he querido agregar esta perspectiva esencial en la música: ¿qué es la música? ¿Cuándo es la música absoluta y cuándo contiene un enlace programático? ¿Cuáles son los arquetipos que han simbolizado su mito? Esto y mucho más es la contribución al contexto musicológico.
H50MUAM.¿Destacarías algún recuerdo relacionado con el doctorado?
C. ¡Hay tantos recuerdos! Momentos de gran intensidad y episodios coloquiales como ya he mencionado. Ciertamente, he guardado en mi memoria las relaciones de interés cultural, a menudo animadas por reuniones improvisadas decididas en el último momento por el profesor Peris. Sucedió que al final de nuestras lecciones entró en el aula invitándonos a quedarnos para celebrar un seminario. Esto nos sorprendió de repente, pero, con una cierta dosis de buena ironía, nos sentamos y comenzamos a reflexionar, a razonar juntos: recuerdo, por ejemplo, la sesión a la que asistieron Peris, Fubini, Morski y Alfredo Vicent. Los temas abarcaban desde el Réquiem de Mozart, la música barroca, a la obra de Giuseppe Verdi, al papel del músico en la sociedad, no había límites en la programación. También me gustaría recordar aquí la discreta y sincera apreciación del personal del Pabellón de Música: Morski solía quedarse a última hora de la tarde para tocar el piano. Me gustó ver los gestos de admiración del conserje o de la señora de la limpieza, ¡fue conmovedor! Durante los meses que estuve en Italia, respondía al teléfono y la voz inconfundible era del profesor Peris: “¡Claudia!” (él siempre comenzaba así) e inmediatamente me pedía disponibilidad para un curso de lecciones sobre los más variados temas. Yo estaba contenta y generalmente respondía que sí, entonces preguntaba: “¿Pero para cuándo profesor?” “¡Ah, sería para la próxima semana!” o “¡Dentro de un mes!” “Bueno”, respondí, “pero tengo que prepararme, ¡tengo que estudiar …!” “¡No, tú ya te lo sabes todo!” Fue la respuesta. Entonces ésto nos hacía sonreír, aunque hoy pienso en esos momentos con nostalgia. Además, el hecho de haber sido invitada muchas veces en los años siguientes por los mismos alumnos desde sus sedes institucionales: conservatorios, universidades, salones prestigiosos … fue, y es para mí un motivo de gran satisfacción, y quizás el recuerdo más valioso como testimonio de una continuidad didáctica, artística y humana. Nunca olvidaré el tono amistoso con el que me han llamado en Madrid durante años: simplemente «Claudia» como muchos años antes, en los años de mis estudios en Varsovia, me habían llamado «Klaudenka».
H50MUAM. ¿Cómo crees que se podría mejorar los estudios relacionados con la música?
C. Hoy es muy importante proponernos ir mejorando la situación de la música, y de las humanidades en general, en el ambiente académico. Las ciencias humanas no tienen un lugar tan importante en la sociedad como sería necesario en este momento histórico-político. Por lo tanto, es difícil hablar de progreso. Creo que todavía es esencial acercar a los jóvenes a la literatura, la poesía, el arte y la música como escucha y práctica instrumental. Debería de ser un programa ya presente en las escuelas primarias y continuar también en las escuelas secundarias en nombre de la interdisciplinariedad. Es importante dar a conocer la música clásica en todas sus vertientes durante los años de estudio, explicando también las profundas conexiones con la cultura y la historia para una mayor conciencia del devenir de estilos e ideas. Hoy la gente está inmersa en el ruido, en la indiferencia, por lo tanto es difícil hacer que la gente entienda cómo la buena música está compuesta de matices que se refieren a la dinámica, lo agógico, los significados y la belleza compleja de una obra. La música es un arte frágil, es un arte que se expresa y se manifiesta con el tiempo, por lo tanto, existe el peligro de relegarlo solo a una dimensión de museo, o de perderlo entre malentendidos e interpretaciones inadecuadas. Escuchar a los grandes intérpretes del pasado, conocer las biografías, el contexto histórico, el pensamiento de los compositores, ya sería un primer plan para crear sensibilización sobre la música. Luego viene el talento, el artista, la excepción … esperemos presenciar su contínua aparición en un mundo que vuelve a la buena música y a la capacidad de comprenderla.

Entrevista por: Elsa Pinto Prieto
Alumna de Historia y Ciencias de la Música y Tecnología Musical
Universidad Autónoma de Madrid.